马士英异常恼火，忍不住说道：“铁敢，你别忘了，你是一个正在服匠役的工匠，在帝都鼓动服役的工匠跟你一同南下，却不回到军器司服满期限，此乃重罪！
你可知晓，是你害了其他工匠！
国难当头，尔等不识大体，蓄意逃离，不服徭役，无视国难。须知覆巢之下焉有完卵，景奴打到江南，就是尔等受辱之时。”
马士英已经全面了解到铁敢各种明面上的事迹。
王吒直视马士英，非常反感马士英拿大道理压人的说话方式，严肃说道：“国家危难，我等你眼中不识大体的工匠自会为国为己，挺身而出，但不等于国难来临时要受官员欺压盘剥！”
“荒谬！谁欺压你等了，我看是你铁敢有野心，故意挑拨！”
“每天只喝两顿粥，不是欺压么？朝廷拨下来的银子，官员漂没一半，不是盘剥么？”
“你......你信口雌黄，国库空虚，军工厂只能是这个条件，这不是你们逃避徭役的借口。”
“现在工匠们穿得暖吃得饱，天天能吃肉，月月能拿薪俸，凭什么要来你这里受苦受罪！”
“若都如你所想，谁来工部服役？谁来造枪造炮？国家岂不乱套？”
“想要枪炮，我卖给你便是！”
“荒唐！国库本就缺钱，焉能再支付银两给你！”马士英没料到少年人如此能说会道，很是恼怒。
“笑话！我跟工部的朋友算过账，工部花银子购买枪炮，比工部自己造，省钱得多。”
啊？马士英傻了，是真傻了！
从未有人跟他如此辩论过，闻所未闻的逻辑，可若细思量，真有几分道理。
“怎么？首辅大人想不明白么？工部不用再管工匠吃穿，不用再去采购物料，甚至可以不用再设火器局打造枪炮，省下来的钱绝对比买枪炮的钱多！我说得可对？”
马士英一时不知如何反驳，他身在体系，岂能不知漂没？如不设军器司火器局，而从铁敢处购买，价格合适的话，毫无疑问银子会少花得多。